北京华远地产股份有限公司董事长任志强在接受凤凰卫视采访时再轰央视。任志强就央视报道万科等多家房地产企业拖欠土地增值税一事进行批驳,他认为央视"不是用事实说话而是为政治目的",同时,他还向记者透露,如果不是上面领导打了招呼,自己一定会把央视告上法庭。他也提到有更高的领导给央视打了招呼,"不得再做这一类的错误的宣传了"。
以下为媒体采访任志强部分内容:
"央视不是用事实说话而是为政治目的"
凤凰财经:我们先抛开他(央视)处于什么样的目的去报道这个事情,在具体的原则和方法上,他们是不是也有很大的问题?
任志强:对,他们片面的和错误地去引用一些资料,甚至有的连复核都不复核,比如说他们居然会把港币和人民币的单位都搞错了,像这种错误,在中央电视台发生,还号称有那么多什么会计,注册会计师,律师在那,连这么简单的问题都看不懂?说明中央电视台水平是比较差,最主要的是他们,心不在于用事实说话,而在于借某些事物来达到自己的政治目的。
凤凰财经:您觉得房企漏税这个事,您有政治目的吗?
任志强:房企肯定有偷税漏税,我们国家税务局在最近一篇讲话里头特别强调了,说这个问题上的不合理,包括征过头税和为了任务而调节税收征管,这是国家税务总局刚刚说的,前两天刚刚说的,那么任何地区可能都有类似的情况。税不够的时候,就过头收,税完成当年任务指标以后,就压缩一部分放到第二年收,都有。这个在税务局来说是一个潜规则,可能是满市场都知道的一种潜规则。比如说,为了地方政府向同级人大去汇报说完成了年初制定的任务指标,很可能就会或者是收过头的税,或者说完成任务就够了,剩下的税留给下一年,这都有。所以个别企业偷税漏税是可能的,但是用偷税漏税这个词呢,还是用合理避税这个词呢,或者说合法的缴纳税这个词呢,是完全不一样的。
凤凰财经:那您觉得应该用哪个词?
任志强:比如说我们的所得税征缴,法定日期是4月30日,那么12月份交和4月30日之前交都是合法的,你不能说它不合法。既然你税法规定了有清缴日,那就合理了,既然你规定了有结算的基本条件,那符合结算条件的时候再结算,我干吗要先缴。历史上,或者世界上为什么会有会计,会计的产生就是为了合理避税的,你以为会计是为了让你多交税吗?你搞错了,不是为了对付政府的征税的话,可能就不会产生有会计这一说。
凤凰财经:会计是?
任志强:会计的天生的职责就是干这个的。
凤凰财经:合理的避税。
任志强:你们看看所有的教科书都是这么写的,别搞错了。既然你的法律上有各种各样的漏洞,所以才有了世界上各个国家都有的叫税务专家,税务管理,税务专家和税务管理就是合理避税,就是要对抗政府的,什么叫把权力关在笼子里,这些人就是把权力关在笼子里的一部分,你们别搞错了。
生产环节、交易环节或所得环节,任何给房企加的税都一定会加在房价里头,变成产品价格的一部分,最终一定是由消费者来承受的,所以任何对企业的加税都等于是对消费者的剥削。
"如果不是领导打招呼,会把央视告上法庭"
凤凰财经:张维迎老师说,中国改革的阻力是无知和无耻两种,您刚才也说到,媒体的犯错,如果我们用无知和无耻来区分的话,您觉得有多少错误是因为无知,有多少错误是因为无耻?
任志强:我觉得可能是三七开,30%的人可能就是无耻,70%可能是无知。要不是领导打招呼一定把央视告上法庭。
凤凰财经:那关于央视报道房企漏税这件事情,目前他们还没有认错?
任志强:他们没有认错,但他们后来采访了很多人,都不敢再播了,他们原来想组织一个巨大的反击,也采访了叶檀、杨红旭,什么很多人,但是第二天他们就把采访终止了。
凤凰财经:为什么呢?
任志强:肯定有领导指示他们,告诉你们不得再做这一类的错误的宣传了。如果领导不告诉我们的话,我们可能还会在媒体上继续声讨他们,或者要把他们告上法庭。
凤凰财经:你有这个想法吗?
任志强:不是我,是我们商会(房地产行业协会——编者注),我们商会的公告都正式发了,声明都正式发了,所以领导批评,领导告诉我们说,不要让我们再说了,或者说不要再去告他了,否则的话,一定要把他告上法庭的。
凤凰财经:你们的领导保护了央视。
任志强:应该说,更高的领导批评了央企,然后他们给我们传达了一种批评的指示,同时,他们的节目,栏目组的副主任。
凤凰财经:您说批评央企还是央视。
任志强:央视。
凤凰财经:那您刚刚说错了。
任志强:没有,我说的是央视,你们听错了。他的节目的副主任也专门给商会的某些人打了电话,这个口头做了道歉,他没有公开,但是口头上做了道歉,做了一些沟通,也不是完全没做沟通。我们商会的声明发表完了之后第二天吧,他们就做了一点沟通,12月几号,4号的时候,他们做的沟通,口头上也说一些要做处理,什么的,说了一点类似那种的,但是他们没有把它公开在电视媒体上去做明确的什么。
凤凰财经:哪个领导?
任志强:很清楚,你管哪个领导干吗,你有毛病啊,告诉你是领导,反正比你官大,否则的话,没有领导批示,他敢用发言人的名义去公开说吗?你还想什么想。
凤凰财经:那这事就这么算了,过去了?
任志强:不是算了,是已经有国家机关正式出面说他错了,你认为国税局说的不对啊?国税局说的很清楚,全国人民都知道国税局说的什么,当然已经批评他错了,已经非常公开的批评他错了。
凤凰财经:您满意这个结果吗?
任志强:我不需要满意,我们只需要实事求是,如果实事求是,有错的人就该承担错误,没错的人就不应该承担错误。开发商里头,我并没有说没有偷税漏税的事情,个别情况是有的。
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