文/愤怒的大熊
前言:在个别官员和不少经济学家以及企业主看来,城镇化就是要把农民赶到城里来,然后理所当然地开发农民流转出来的土地,而农民就只能到城里"做保姆,捏脚,搞服务业"。近期一位前官员、现知名学者与一位记者的公开言语冲突就凸显了这种理念的分歧,今天我们为大家还原这个现场。作者是愤怒的大熊,其运营有"记者论坛"微信公共账号,欢迎大家关注。
正文:
"你不配做个记者!"
近期的一个中午,在一场关于新型城镇化的论坛上,面对记者的提问,来自中央政策研究室的一位前领导脱口而出。
台下济济一堂,数百名听众,都是真正意义上的精英人士,有地方城市的市长、副市长;有商学院MBA学员,企业家和高管。当然,除此之外,还有几个记者。
让我们回到当时的现场。
论坛讨论的话题是"三中全会下的新型城镇化",毫无疑问,这是个当下热门得不能再热门的话题。
这一环节是圆桌对话。对话者有中央政策研究室前领导、地产开发商、农商企业主和哈佛大学肯尼迪研究院研究员。
中央政策研究室前领导认为,三中全会《决定》送给了农民三个大红包。
头一个红包是18亿亩红线耕地的转包费用,每亩地500-1000元/年,中西部不等。以户均6.4亩耕地计算,近万元。然后两口子进城打工,年收入近6万元,加起来有7万元。按领导的说法,以统计局的标准,这一大步,就可以迈进中等收入家庭了。
第二个大红包是宅基地。现在中国土地最大的潜力是宅基地,宅基地占了17万平方公里,城乡建设用地一共占了22万,包括县城和城市以上的大中小城市占了5万平方公里。农民把宅基地出让了,可以拿到几十万元。
第三个红包是农村集体建设用地和城市建设用地可以同地同权同价。集体用地可以直接进入市场,少了转为城市用地政府抽成,更多收益可以留归集体,农民也可以雨露均沾。
一言以蔽之,土地。唯一还属于农民的那点儿东西。
提问环节,上海证券报的一名记者提问。"我是属于土改的保守主义者。刚刚(此处删去5个字)说到了农民的三个红包,我们假设他都拿到了,一个农户拿了100万,问题是这些农民进城之后会不会找到工作,这个时间会不会很长,他能不能一直在城市里呆下去。现在很多农民拿了钱之后,他可能赌博、买汽车,两三年钱就没了。他在城市可能就几年的打工的黄金时期,他如果说什么都没了,他的钱也用光了,这就是流民,这是最可怕的。所以土地不仅是效率的问题,还有公平和中国几千年来传统的问题。"
应该说,这是一个很正常的提问,多少还涉及到一些人文关怀。
领导大喝:"你这个担心是杞人忧天。"理由是,农民在城里找到了工作,才会把宅基地流转出去。
先有饭碗,再卖地。逻辑上当然是相关的。但问题是,谁来保证农民的饭碗?肯定不会把公务员的铁饭碗赐给农民。
记得看过一篇关于重庆土地流转的报道。失去了土地的农民,拿了补偿款在城里买了房,没过几年,坐吃山空,却找不到合适的工作。重庆黄市长大力推行的"地票制度"正是这位中央政策研究室前领导极力推崇的,"上海对重庆市最大的支援是送去了黄奇帆。"
哈佛大学肯尼迪研究院研究员插了一句,"核心是一点,在失去土地的同时,一定要注意社会保障体系的体系。就是三险一金,一定要配合全国统一的社会保障体系建立起来,我们的过程才可以顺利推进。"
但话题马上被农商企业的老板打断,"我觉得不要引导社会舆论往这个方向去走,一走之后就会带来很大的问题。中国经济不断拉动的就是农村人进城,农村里还有一点脑子里的人,他一定会进入新的城市化和工业化发展过程当中,城镇化、工业化他们都是需要服务业,需要劳动力的。"
为什么不允许引导社会舆论关心社会保障,言下之意是农民进城的托底保障:三险一金、户籍解决起来太复杂、太麻烦,关键是太慢,政府和企业等不及了。宅基地商品化,几十万亿的价值,接近中国一年的GDP,足以成为下一个十年经济增长的动力源。
接下来又一位记者问了。"您刚刚提过城市会吸纳农村人才,但是农村留守的人群,包括他的学历,包括他对事物的认识层面还是比较低的,您觉得城市会容纳他们吗?如果说不能的话,这些人在农村,他没有土地, 他怎么办?"
前领导回答说,农村2.8亿劳动力,有8000万种地足足有余,有2亿人还要出来。他们干什么?现在制造业吸纳劳动力的量已经趋于饱和。但是服务业的就业容量还很大。未来两亿劳动力到城市里做什么?是搞服务业。
上一位记者从人群中吼了一句:"那么他到城市里干什么呢?他没有技能。洗脚吗?"(好样的,兄弟。未经允许,此处隐去大名。)
前领导怒了。"你不配做个记者!我说的是数据,你说的是个案。你没有动脑子,你这个记者白当了。"台下响起雷鸣般经久不息的掌声。
好吧,数据是对的。2亿人进城干嘛呢?还不是洗脚、洗头、扔砖头?还不是做农民工?尽管农民工是个带有岐视性的字眼,但它确实存在于社会语境之中,无法忽略,也不容忽略。为弱势群体代言,到沦为弱势群体的"新闻民工"也是。
农商企业主补充了,"我们家保姆我一个月给她6000块钱,我们的一个小秘书,大学毕业生3000块钱一个月,现在农民工的失业率只有6%,但是中国大学生的失业率到了30%。"他认为,制造业现在已经过剩了,农业还尚待时日,所以农村出来这批人更多应该是进入到服务业。
试问,如果2亿农民都进入服务业,6000块的保姆是不是就掉到了3000块?再说,你凭啥把人家土地弄过去再让人家到城里来给你做保姆?如果6000块够吸引力,让人把土地留着来做保姆是不是更多自主选择?
前领导又开始说了。"美国有100多万个会计师,有500多万个律师,中国这个数量少得多,所以重点是发展生产型服务业。这个就业容量是很大的。我算了一笔帐,如果说用十年时间把中国的第三产业从业人员的比重,由现在的36%提高到全世界发展中国家的平均水平——50%,可以新增1.1亿个就业岗位,把农民工的两亿疏散出来,仅仅是第三产业就可以吸纳1亿以上,所以报纸记者要提高自己的素质。"
很明显,这是不可能完成的任务。改造2亿农民工的任务决不是可以大跃进和大运动所能达到的。正如前面嘉宾所说的数据,现在的大学毕业生失业率都到了30%,现代服务业先把这些嗷嗷待哺的大学生消化了吧。
《决定》是顶层设计,希望解决的是大问题。一方面,农村土地流转,解决了土地利用效率问题;另一方面,农民失地,主动或者被迫进城,能解决城市劳动力短缺的问题。在现在的长三角城市,劳动力短缺可是让很多市长头疼的大问题。
正如83岁的吴敬琏所说的,中国过去的城镇化,是土地的城市化优先于人口的城市化。被纳入到统计的农民工和家属,虽然进了城,但是在教育、养老、保障性住房方面,还不能平等享受城镇居民的公共服务。
在具体实施中,却有个轻重缓急。是摸着石头过河?继续牺牲一代农民的青春和血汗。还是先完善社会保障和现代性服务业,再让农民自己洗脚进城?
说到顶层设计,想到无锡农民洗脚进城的一个"绝妙"设计。太湖旁边的农民,被征了地,土地被政府卖给了开发商。给农民盖了安置房,给的承诺是,五年后给证。农民们傻啊,善良啊,想着若是现在给了产证,上市交易会影响当地房价,政府所为也算合理。于是傻等傻等,五年后,产证下来了,集体产证,卖不出钱。生米已经煮成熟饭,领导换过一茬,中国的农民又颇习惯逆来顺受,只好作罢。
最后再说一句配不配做记者的问题。在一场关于"新型城镇化",如何把土地从农民那儿弄到市场上的讨论中,讨论者有政府领导、开发商、企业主和专家,唯独没有农民,这或许说明不了太多问题。但问题是,记者替农民提了两句实在的问题,就被骂"不配做记者",可以想见,在主流政策制定者的思路中,农民的位置。
配不配做记者,你说了不算。
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