人民网北京8月21日电(刘茸)"到2035年，中国就进入超级老龄社会，意味着每两个劳动人口就要供养一个老人，各个国家在进入这个时点之前必须做好准备。所以，我们才从现在开始提出延迟领取养老金。"清华大学养老改革体制方案的起草者之一、清华大学就业与社会保障研究中心主任杨燕绥今日做客人民网时表示，实际上我们谈的延迟领取养老金，并非延迟退休。
人力资源和社会保障部近日对外界承认，正在抓紧研究养老保险顶层设计方案，并将在适当的时候广泛征求社会各界的意见。据悉，包括中国社科院、人民大学、清华大学在内的多家社保研究机构和高校已经着手制定养老改革备选方案，其中起步较早的清华大学在8月12日率先拿出了一套方案，并通过人民网公开征集意见。其中"从2015年开始逐步延迟领取养老金，2030年之前完成男女职工和居民65岁领取养老金"的内容立即引发舆论强烈关注。
清华大学养老金改革方案涉及八大问题
作为方案主要起草者的杨燕绥指出，养老体制改革涉及人口结构、就业状况、人口收入、缴费基数、制度结构、管理办法、投资收益、经济系数、决策机制等多个横跨极大范围领域的问题，"不是算一笔账就能解决的"，而是一项非常系统的社会政策。
因此，清华大学养老金改革方案总共包含了八个部分，涵盖国民基础养老金、个人账户、养老金税、居民档案、领取年龄、困难群体就业、账户管理、机关事业单位并轨等内容。
"这套方案的特点是全面。" 杨燕绥说，"我们从制度设计、钱怎么来、怎么管、怎么发放，一直到居民档案信息系统、管理体制、运行机制、遗留问题、空帐、机关事业单位、领取养老金年龄，八个问题整合，起码在我脑子里就是一盘棋。但是究竟哪一问题能被本届政府采纳，我不知道。我们的目的是促使大家来讨论，社会政策还是得多数人理解，争议可能能推动政府把问题看得长远一点。如果不这样推动，政府可能就解决三年五年的事，经全社会推动，可能会想十年八年二十年以后的事。"
延迟领养老金 但可以提前退休
根据此前公布，清华大学方案认为，根据精算原理，在平均寿命75岁的条件下，领取养老金的年龄应为60岁，而2030年前后中国人均寿命或达到80岁，领取养老金的年龄相应提高到65岁。
目前我国男性职工60岁退休，女性职工50岁退休(女性干部55岁退休)，艰苦岗位男性55岁、女性45岁退休，均从退休时起领取养老金。清华大学方案对延迟领取养老金的具体安排如下：
第一，从2015年开始，1965年出生的女性职工和居民推迟1年领取养老金，1966年出生的推迟2年，以此类推，到2030年实现女性65岁领取养老金。第二，从2020年开始，1960年出生的男性职工和居民推迟6个月领取养老金，以此类推，到2030年实现男性职工和居民65岁领取养老金。艰苦岗位的男女职工可以提前10年领取养老金。
"我看很多媒体说要延迟退休，但实际上我们谈的是延迟领取养老金，这里需要澄清几个问题。" 杨燕绥说，首先是中国将从2035年进入"超级老龄社会"——两个劳动人口就要供养一个老人，在这种负担极其沉重的局面之前必须预先做好准备，而清华大学方案的时点安排是根据人口统计老龄化速度测算出来的。她同时也强调，"这个结果可以作为政府决定政策的一个依据，但它不一定就是政策，学者只能给出一个测算的依据。"
第二个问题则是参照发达国家的经验，退出劳动市场和领取养老金的时间点可以分开，而我国此前是当做一回事处理。以美国为例，它实行的401K计划(401k计划始于20世纪80年代初，是一种由雇员、雇主共同缴费建立起来的完全基金式的养老保险制度， 20世纪90年代迅速发展，逐渐取代了传统的社会保障体系，成为美国诸多雇主首选的社会保障计划。适用于私人盈利性公司。)用于弥补全体人口59岁半到70岁半期间的养老开支，同时也是一项拉动消费的措施，而政府养老金的领取年龄是65岁开始，正好处于401K计划的中间时点。
"但是在(美国)领取养老金之前你可以自己安排提前退出劳动力市场，因为退出劳动力市场的时间真的不应该一刀切，每个人身体状况、学历状况、家庭状况等都不一样，所以具体时间可以自己来安排。"杨燕绥表示，只要在连续缴税或缴费年限上进行必要的规定，同时做好账户的管理，领取养老金的时间问题完全不影响正常退休。
而针对有网友提出的"平均寿命80岁，我就活到70岁怎么办"的问题，杨燕绥表示，清华方案的一个重点是将国民基础养老金与个人账户分开，基础养老金与当地年度消费支出挂钩，
是"保证吃饭"的钱，缴费比例和返还数额都不算很高，个人账户里则包含个人和企业缴纳的费用，这一部分用来改善生活，即使个人去世也可以留给家人，是不会消失的。
机关事业单位：前台不动后台动
而对于养老体制改革的另一个最关心的热点问题机关事业单位养老金改革，杨燕绥表示，给机关事业单位退休金做出的安排是"前台不动后台动"，即小步降低退休金中国家支付的比例，用个人储蓄补足，但先保证总额不动。
"假如从2016年开始，退休金降一个点，退休金原来是自己退休前工资的80%，降了以后变成79%，差那一点怎么办？个人储蓄。为什么职工储蓄、机关不储蓄呢？全世界公务员养老金都三分法，自己存点，政府给点，市场投资，目前没有光拿纳税人钱领养老金的国家了。所以，机关事业单位的人自己也要存养老金，自己存点，市场收益进来，这样来替代。" 杨燕绥说，用这个方法，以职工个人贡献来保证养老金仍能达到退休前的工资比例，而不是用纳税人的钱，最终用20多年实现财务上的缓冲、转移，即所谓的"前台不动后台转"。
至于为何不使用一些人呼声很高的"将机关事业单位人员纳入社会保险"的方案，杨燕绥解释说，是因为社会保险目前现收现付，偿付能力非常有限，直接纳入无法消化。"涉及多数人的重大社会政策需要一个比较长的时间，绝不可能短平快。靠短平快，不成熟不科学的改革，政府虽然搞出一点业绩，过几年又要重来，成本是很高的。"
至于这套方案的最终目标，杨燕绥说，是实现基础养老金的公平全覆盖：纳税人多一点，不纳税人少一点。公共品不能有差距，有差距也应是根据纳税多少来有所区别。
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